Freeride/Touren Setup für Umsteiger [Archiv]

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soulrider

23.03.2009, 17:23

Servus!
Nachdem ich mir jetzt erstmal eine Climbs-Snowboard-Kombi Tour angetan habe spiel ich damit es auch gleich wieder zu lassen - und das ganze mit skiern anzugehen.
Dazu würd ich mich mal gern von euch product-pros inspirieren lassen! Ich muss zugeben so gut ich mich am board-markt auskenn, so schlecht siehts am ski-markt aus...
kurz zu den Voraussetzungen:
180cm gross bei 72kg.
Daheim im dicken powpow in in den zentralalpen mitn paar ausläufern (Kitzbühler Alps und so), allerdings seit 12 jahren ausschliesslich mit board und als varianten-junkie.
Davor recht guter skifahrer, aber das material is ja nicht zu vergleichen...
Es soll auf der Piste und beim Variantenfahren auch beim Board bleiben. Der Ski muss also kein Pisten-Powder-Pipe-Wald Alleskönner sein, sonder rein für Skitouren-rauf und freeride-runter ausflüge taugen...
was wäre euer favourite setup?
Ski - Bindung - Boots
Fire up!

Nuno

23.03.2009, 18:15

Hm...
Bei Schuhe musste exht gucken was dir passt. Ich habe z.B. einen Pistenschuf, mit dem ich auch TOuren gehe, aber das auch nur, da ich keine Langen bzw ausschließlich Touren mache. Für diech sollte sich also schon n TOurenschuh iegnen, guck einfach was gut passt, am besten mal Probefahren wenn du das üwo kannst...
Bindung Gibt es zum Freeriden hauptsächlich: Marker (Baron da leichter und billiger [sofern du keinen 16er Z-Wert brauchst...]); Diamir Freeride (angenehmer zum gehen da leichter und eine feiner/größere gegliederte Steighilfe aber net so gut für die Abfahrt wie die baron); naxo (habe ich noch net benutzt habe aber vor 2 Wochen gesehen wie jemand das Ding zerlegt hat bei einem Sturz (vorderbacken gebrochen) und er auch schon vorher gesagt hatte das er keine naxo mehr möchte.
Bei Ski musste halt abwägen was für dich die Wage zwischen angenehmen/ leichten Aufstieg und Abfahrtsglück ist. Ne Latte in Körperlänge+ ist in einer breite schon schön zu fahren aber im AUfstieg net immer so leicht. Ich habe mich für nen Rossignol Bandit in der Tourenausführung entschieden, da ich damit super zurechtkomme.
Felle kenne ich net so viel verschiedene habe aber die besten erfahrungen mit denen von Black Diamond (sehen auch cool aus).
Stöcke gibt es entweder Teleskopoder halt normale. Ich bevorzuge Teleskop, da man die einfach zusammenstecken kann im Zug, oder je nach Gelände auch mal die Länge ändern kann. Halt große Teller drauf, da vor allem im Aufstieg so n Pistenteller ganz schön frustrieren kann.
 
hoffe ich konnte dir weiterhelfen und habe net nur die bekannte Sachen wiederholt ;-)
 
Nuno

soulrider

24.03.2009, 08:01

hi nuno, vielen Dank für deine hints
@Schuhe: Bei den Schuhen hab ich mir auch vorsgestellt einen speziellen Tourenschuh zu nehmen. Hier wäre es interessant auf was zu achten ist bzw. welche schuhe ein ausgewogenes Verhältnis zwischen Auftstiegs- un Abfahrtsperformance haben. Ich nehme an für den Aufstieg ist das Gewicht und der Flex wichtig, während bei der Abfahrt der Halt im Vordergrund stehen dürfte?!
@Bindung: ich tendiere zu einer eher aufstiegslastigen bindung. Die Diamir Freeride scheint nicht schlecht zu sein. Wie muss man sich den Unterschied zwischen einer solchen, ich nenns mal, Aufstiegs-Bindung und einer abfahrtsorientierten Bindung ala Baron oder Duke vorstellen? Liegen hier welten dazwischen oder sind die Unterschiede nur von einem pro so richtig feststellbar?
@Ski: Hier die einfache Frage ;-) : um wieviel ist ein Obsethed anstrengender beim raufgehen als ein touren-optimierter ski? schaff ich mit so einer latte nur die hälfte der hm als mit einem 'leichten' tourenski? oder liegen die unterschiede im vernachlässigbaren bereich? Was haltet ihr von einem Kung Fujas? Und danke für den Tipp mit der Körperlänge. Werd mich an dem orientieren, evtl. ganz leicht darunter... 
Grundsätzlich will ich mich rauf halt nicht unnötig abplagen aber das runterfahren soll auch kein kampf-krampf sein.
@felle und stöcke: das thema is schon geklärt und mit diamanten bestückt...
Nuno, is mit schmitten die schmittnhöch gmoant?

Romarius

24.03.2009, 10:11

hier ne <a href='ais.php?ID_Sub=2800&display=452&displayback= 451' target='_blank'>Bindungsübersicht</a>. Wichtig ist vielleicht schon im Voraus das System zu wählen. Dynafit oder Traditionell. Daraus ergibt sich auch die Schuhwahl, die eigentlich das wichtigste ist. Tourenschuhe sind fast alle recht weich (wobei als ANfäger ist das ja ok), der Schaft ist aber auch immer aufrecht. d.h. weniger Kontrolle bei Abfahrt, mehr Komfort beim Gehen.
Als Mittelding kannst dir mal sowas wie den Garmont Adrenalin, oder BD Factor anschauen. Auch Dynafit etc bringen für näcshtes Jahr was neues raus.
Bei Ski hast die Qual der Wahl. Ski kann man auch wesentlich einfacher und auch günstiger wechseln als Bindungen/Schuhe, auch wenn das eher wenige so sehen und den Ski als wichtigstes darstellen.
 
Vielleicht leihst du dir erstmal Tourenausrüstung und Alpinausrüstung aus, bevor du die gut 1500.- investierst... ;)

Cps

24.03.2009, 16:17

so wie ich mitbekommen habe fährst du ja auch snowboard warum also eigentlich kein Splittboard, zb das von jester T3 neue version ( ich besitzte immer noch die alte) freunde von mir sind hell begeistert, naja vom kosten punkt nicht so ;)

gletscho

24.03.2009, 18:31

Ich bin sicherlich eher ein schlechter Massstab für dich (173cm / 60kg) und auch kein Materialexperte. Aber trotzdem auch etwas Senf von mir zum Thema.
Längere Touren gehe ich mit Dynastar Legend 8000 (plus Fritschi Freeride). Überlege aber zusätzlich ein Setup mit einem Dynafit System auszurüsten. Ist halt schon 1kg Unterschied dazwischen und die Dynafit gilt mittlerweile vom Fahrverhalten auch bei Freeridern als akzeptiert.
Bei kürzeren (Tiefschnee-)Touren verwende ich Kneissl Tanker (mit alter Diamir Explore). Bei ganz kurzen (bzw. erst einmal bei einer 150Hm Verlegenheitstour getestet) Dynastar Legend Pro.
Den Gewichts- und Längenunterschied (Spitzkehren!) merke ich schon sehr deutlich. Vor allem im tiefen Schnee, wenn sogar erst frisch gespurt wird (dann sind Spitzkehren mit den schweren, langen Ski tatsächlich eine enorme Anstrengung - aber wohl auch wegen fehlender Technik meinerseits).
Persönlich würden mich für ein neues Tourensetup (für längere, alpinistischere Touren) interessieren:
Dynafit Manaslu (sehr leicht, aber trotzdem freerideorientierte Taillierung)
K2 Coomba (etwas schwerer als der Manaslu aber auch deutlich breiter).
Leider hab ich zum Manaslu irgendwie noch keine unabhängigen Meinungen gefunden. Inwieweit der Ski auch in mit dir kompatiblen Größenverhältnisse verfügbar ist entzieht sich meiner Kenntnis).
Die Marker Duke/Baron als Bindungssystem für längere Touren würde ich nicht wählen, aber natürlich hängt das von der jeweiligen Kraft, Kondition, Gewicht und natürlich dem Fahrstil ab (meine gelegentlichen 50cm-Hupfer macht eine Fritschi Freeride auch locker mit <img title='Smile' src='js/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif' border='0' alt='Smile' />).

ganz im osten

24.03.2009, 22:48

du soltest dir unbedingt als erstes klar darüber werden ob du eine sicherheitsskibindung mit auslösecharakteristk wie bei den üblichen pistenskibindungen ( fritschi /diamir oder silfretta) willst, oder ob du dir das deutlich leichtere und aufstiegsorientierte dynafit system zulegst das keine richtig einstellbare auslösecharakteristk besitzt (evtl auch keine Skistopper bei den wirklich leichten Modellen). die steifigkeit und die leichtigkeit sowie die biegeline vom skiset stehen hier im vordergrund. auslösen tut die skibindung bei der abfahrt nicht und wenn du sie entriegelt fährst, fliegst du raus wenn du nicht willst und je eher desto größer die skischaufelfläche ist. jenach bindungssystem kommt wenn du noch einigermaßen spaß bei der abfahrt haben willst nur der garmont endorphin oder axon ( dynafit ) in frage. alle anderen modelle sind sehr weiche aufstiegsorientierte schuhe deren flex index liegt dann deutlich unter 90. die beiden oberen schaffen so um die 100 ist aber immer von körpergewicht und länge abhängig. leichtere wären  garmont helium  (dynafit) oder garmont argon -k2 apache coomba, 174cm mit fritschi freeride plus -dynastar legend 8000, 172cm mit fritschi freeride plus -movement iki, 178cm, mit fritschi freeride plus -scott neo/realm,  176cm mit fritschi freeride plus -dynastar legend, 178cm mit silvretta pure obige kombinationen machen spaß bei der abfahrt, der ski wird nach unten in der fläche kleiner und weicher. der 8000 und der iki sind perfekte alleskönner. -movement random, 167cm mit dynafit vertical lite -dynastar altitrail powder, 170cm mit dynafit vertical lite -k2 8611 superligth, 167cm mit dynafit vertical st

osti

25.03.2009, 11:37

ich habe ein Paar BD Kilowatt mit ner Fritschi FR+ und Scarpa Denali TT Touren-Schuhe und ein Movement Goliath mit Marker Baron und Fischer Alpin Schuhen. Man merkt den Steifigkeitsunterschied in der Addition der Einzelkomponenten schon deutlich. V.a. wenn ich vom Movement wieder auf den Kilowatt umsteige. Interessant wäre halt mal die Fritschi mit den Alpin-Schuhen und die Baron mit den Touren-Schuhen zu fahren, das habe ich noch nicht getestet. Aber wie gesagt, in dem genannten Setup merkt man den Unterschied deutlich. Aber stört es mich? Das kann ich mit Nein beantworten. Die Kilowatt-Kombi verwende ich für 'längere' Touren (1000-1500hm), falls mal nen Pistentag wegen Freundin sein muss, oder 'if conditions are uncertain'. Den Movement habe ich erst nen paar Höhenmeter zum Aufstieg ausprobiert, das Fell passte noch nicht perfekt und man merkte das die Kombi Baron + Movement bei Kehren deutlich unhandlicher ist. Weiss aber noch nicht ob ich das dem Ski oder der Bindung oder der Kombi aus beidem zuschreiben soll. Ein ernsthafter Tourenausflug steht in naher Zukunft aber noch an (das passende Fell kommt heute). Ein Kollege macht mit der Kombi Katana, Duke, Garmont auch längere Touren und ist schwer zufrieden. Geht also auch.
 
Fazit: lange Rede kurzer Sinn, man merkt den Unterschied schon, wie man das bewerten will, muss jeder für sich entscheiden <img title='Tongue out' src='js/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif' border='0' alt='Tongue out' />